Diskussion:Neuapostolische Kirche: Unterschied zwischen den Versionen

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Dieser Artikel braucht dringend eine Generalüberholung. Er zählt auch zu den meistgelesenen Artikeln im APWiki. Wer hat Lust, sich das Thema mal anzunehmen? LG --[[Benutzer:Sebastian|Sebastian]] 23:37, 26. Mai 2013 (CEST)
 
Dieser Artikel braucht dringend eine Generalüberholung. Er zählt auch zu den meistgelesenen Artikeln im APWiki. Wer hat Lust, sich das Thema mal anzunehmen? LG --[[Benutzer:Sebastian|Sebastian]] 23:37, 26. Mai 2013 (CEST)
 
:Moin Sebastian, Lust hätte ich schon. Wenn ich mal Zeit finde, und mir niemand zuvorkommt, werde ich mich dessen mal annehmen. --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 19:02, 1. Feb. 2020 (CET)
 
:Moin Sebastian, Lust hätte ich schon. Wenn ich mal Zeit finde, und mir niemand zuvorkommt, werde ich mich dessen mal annehmen. --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 19:02, 1. Feb. 2020 (CET)
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::Nach sieben Jahren Ruhe auf der Diskussionsseite kann man nur sagen: Leg gerne los. :-D --[[Benutzer:Mathias|Mathias]] ([[Benutzer Diskussion:Mathias|Diskussion]]) 15:34, 3. Feb. 2020 (CET)
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:::ok. bin dabei. --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 00:23, 6. Feb. 2020 (CET)
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== Notizen zur Bearbeitung des Artiels ==
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Auf der Seite steht: "Rechtlich sind die Gebietskirchen in Deutschland [[Körperschaft des öffentlichen Rechts|Körperschaften des öffentlichen Rechts]], in der Schweiz ist sie ein Verein."
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Woher weiß mann denn, dass es in der Schweiz ein Verein ist? Im Impressum der Webseite habe ich das nicht gefunden.
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:ist erledigt, hab eine Referenz gefunden
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* Todo: Amtsverständniss beschreiben
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* Todo: [[:Kategorie:Neuapostolisch]] und [[:Kategorie:Neuapostolische Kirche]] auseinandernehmen
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== Mitgliederanzahl der Gemeinden ==
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Woher kommt diese Information: "Neuapostolische Kirchengemeinden haben von 10 bis zu 4000 Mitglieder, im Durchschnitt jedoch zumeist 100-300 Mitglieder." (Eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=prev&oldid=12003)
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:: Klingt mir nach mehr empirischer Weisheit als tatsächlichen Fakten... --[[Benutzer:Mathias|Mathias]] ([[Benutzer Diskussion:Mathias|Diskussion]]) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
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::: Habe ich dann mal entfernt --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 21:24, 13. Feb. 2020 (CET)
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== Diakonissen ==
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Auch diese beiden Sätze hier kann ich nicht nachvollziehen: "In einzelnen Gemeinden und Bezirken übernehmen Frauen auch Aufgaben aus dem Tätigkeitsbereich eines Diakons. In manchen Gegenden wurden bis vor wenigen Jahren auch [[Diakonisse|Diakonissen]] offiziell beauftragt."--(Eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=prev&oldid=12010) [[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 22:48, 8. Feb. 2020 (CET)
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:: Inwiefern? Du meinst, du brauchst Quellen dafür? Die Erwähnung mit den Diakonissen kenne ich aus Indonesien, und für Deutschland kann ich da unsere Gemeinde als aktuelles Beispiel anführen... --[[Benutzer:Mathias|Mathias]] ([[Benutzer Diskussion:Mathias|Diskussion]]) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
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::: Quellen wären Super - Wenn wir keine finden, habe ich ja immerhin dein Wort hier auf der Diskussionsseite, dass das bezeugt. ;)--[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 21:27, 13. Feb. 2020 (CET)
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== Weisungunen von höheren Ämtern ==
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Und das hier? - muss dasmit rein? - Und bei dem hier, weiß ich nicht so recht, ob das dem Neutralitätsanspruch gerecht wird. Das liest sich für mich ein wenig wie eine subjektive Erfahrung (die nicht unbedingt in jeder Gemeinde gleich sein mag). Offizielle Quellen? (eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=next&oldid=12008) "Jeder Funktionsträger unterliegt in seinem Handeln für die Neuapostolische Kirche auch in Details oft noch den Weisungen des höhergeordneten Amts- bzw. Funktionsträgers. Während über organisatorische Fragen durchaus auch diskutiert wird, sind Fragen, die den Glaubensinhalt und die damit verbundenen Glaubenslehren betreffen, nicht ausdiskutierbar und keine Ansichtssache. Verbreitungen anderer oder verfälschter Lehren von Amtsträgern der Neuapostolischen Kirche werden nicht toleriert. So, wie das in der Regel in allen Kirchen und christlichen Glaubensgemeinschaften gehandhabt wird. In einem solchen Fall kann ein Amtsträger, wenn es zu keiner Übereinkunft kommt, sein Amt verlieren. Amtsinhaber können sich von ihrem freiwillig übernommenen Auftrag vorübergehend beurlauben lassen oder ihn niederlegen."--[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 22:56, 8. Feb. 2020 (CET)
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:: Klingt subjektiv, sollte also zumindest belegt werden, sonst sollte es raus. --[[Benutzer:Mathias|Mathias]] ([[Benutzer Diskussion:Mathias|Diskussion]]) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
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:::Habe es entfernt. Wenn jemand einen Belg dafür hat, kann es ja gerne wieder eingefügt werden. Am besten noch etwas objektiver schreiben. --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 00:03, 18. Feb. 2020 (CET)
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== Geschichte der Neuapostolischen Kirche ==
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Da die Geschichte ja schon ziemlich umfangreich geworden ist, würde ich gerne den Teil in einen neuen Wikiartikel auslagern. Den Artikel [[Geschichte der Neuapostolischen Kirche]] gibt es allerdings schon.
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Vorschlag: den bisherigen Artikel "Geschichte der Neuapostolischen Kirche" umbenennen auf "Geschichte der Neuapostolischen Kirche (Buch)" und den neuen Artikel unter dem Namen "Geschichte der Neuapostolischen Kirche" erstellen, wo dann die Geschichte der NAK ausführlich beschrieben wird. hie im Hauptartikel würde ich dann nur eine kurze Zusammenfassung der Entstehung und bekannten Ereignisse schreiben. Den Absatz "Geschichte" würde ich dann erst einmal so in den neuen Artikel übernehmen und vielleicht noch etwas ausschmücken. im neuen Artikel würde ich dann gerne diese Dateien zur verdeutlichung der Reihenfolge und Zusammenhänge der Ereignisse einbinden:
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Datei:Zeitstrahl_1820.svg.png
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Datei:Zeitstrahl_NAK_1890.svg.png
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Datei:Zeitstrahl_NAK_1930.svg.png
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Datei:Zeitstrahl_NAK_1980.svg.png
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Datei:Die_Apostolischen_in_Deutschland.jpg|(oder alternativ auf den Artikel [[Deutschland]] verlinken?), gab es die gleiche Grafik gleiche nicht auch für die [[Niederlande]]?
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Gibt es andere Meinungen dazu? --[[Benutzer:Daniel|Daniel]] ([[Benutzer Diskussion:Daniel|Diskussion]]) 22:54, 9. Feb. 2020 (CET)
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:: Nö, klingt gut. Habe eine entsprechende Seite angelegt, die auf das Buch verweist und ansonsten leer ist. Leg gerne los... --[[Benutzer:Mathias|Mathias]] ([[Benutzer Diskussion:Mathias|Diskussion]]) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)

Aktuelle Version vom 13. Oktober 2020, 11:48 Uhr

Überarbeitung

Dieser Artikel braucht dringend eine Generalüberholung. Er zählt auch zu den meistgelesenen Artikeln im APWiki. Wer hat Lust, sich das Thema mal anzunehmen? LG --Sebastian 23:37, 26. Mai 2013 (CEST)

Moin Sebastian, Lust hätte ich schon. Wenn ich mal Zeit finde, und mir niemand zuvorkommt, werde ich mich dessen mal annehmen. --Daniel (Diskussion) 19:02, 1. Feb. 2020 (CET)
Nach sieben Jahren Ruhe auf der Diskussionsseite kann man nur sagen: Leg gerne los. :-D --Mathias (Diskussion) 15:34, 3. Feb. 2020 (CET)
ok. bin dabei. --Daniel (Diskussion) 00:23, 6. Feb. 2020 (CET)

Notizen zur Bearbeitung des Artiels

Auf der Seite steht: "Rechtlich sind die Gebietskirchen in Deutschland Körperschaften des öffentlichen Rechts, in der Schweiz ist sie ein Verein."

Woher weiß mann denn, dass es in der Schweiz ein Verein ist? Im Impressum der Webseite habe ich das nicht gefunden.

ist erledigt, hab eine Referenz gefunden

--Daniel (Diskussion) 18:36, 8. Feb. 2020 (CET)

Mitgliederanzahl der Gemeinden

Woher kommt diese Information: "Neuapostolische Kirchengemeinden haben von 10 bis zu 4000 Mitglieder, im Durchschnitt jedoch zumeist 100-300 Mitglieder." (Eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=prev&oldid=12003)

Klingt mir nach mehr empirischer Weisheit als tatsächlichen Fakten... --Mathias (Diskussion) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
Habe ich dann mal entfernt --Daniel (Diskussion) 21:24, 13. Feb. 2020 (CET)

Diakonissen

Auch diese beiden Sätze hier kann ich nicht nachvollziehen: "In einzelnen Gemeinden und Bezirken übernehmen Frauen auch Aufgaben aus dem Tätigkeitsbereich eines Diakons. In manchen Gegenden wurden bis vor wenigen Jahren auch Diakonissen offiziell beauftragt."--(Eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=prev&oldid=12010) Daniel (Diskussion) 22:48, 8. Feb. 2020 (CET)

Inwiefern? Du meinst, du brauchst Quellen dafür? Die Erwähnung mit den Diakonissen kenne ich aus Indonesien, und für Deutschland kann ich da unsere Gemeinde als aktuelles Beispiel anführen... --Mathias (Diskussion) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
Quellen wären Super - Wenn wir keine finden, habe ich ja immerhin dein Wort hier auf der Diskussionsseite, dass das bezeugt. ;)--Daniel (Diskussion) 21:27, 13. Feb. 2020 (CET)

Weisungunen von höheren Ämtern

Und das hier? - muss dasmit rein? - Und bei dem hier, weiß ich nicht so recht, ob das dem Neutralitätsanspruch gerecht wird. Das liest sich für mich ein wenig wie eine subjektive Erfahrung (die nicht unbedingt in jeder Gemeinde gleich sein mag). Offizielle Quellen? (eingefügt: http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Neuapostolische_Kirche&diff=next&oldid=12008) "Jeder Funktionsträger unterliegt in seinem Handeln für die Neuapostolische Kirche auch in Details oft noch den Weisungen des höhergeordneten Amts- bzw. Funktionsträgers. Während über organisatorische Fragen durchaus auch diskutiert wird, sind Fragen, die den Glaubensinhalt und die damit verbundenen Glaubenslehren betreffen, nicht ausdiskutierbar und keine Ansichtssache. Verbreitungen anderer oder verfälschter Lehren von Amtsträgern der Neuapostolischen Kirche werden nicht toleriert. So, wie das in der Regel in allen Kirchen und christlichen Glaubensgemeinschaften gehandhabt wird. In einem solchen Fall kann ein Amtsträger, wenn es zu keiner Übereinkunft kommt, sein Amt verlieren. Amtsinhaber können sich von ihrem freiwillig übernommenen Auftrag vorübergehend beurlauben lassen oder ihn niederlegen."--Daniel (Diskussion) 22:56, 8. Feb. 2020 (CET)

Klingt subjektiv, sollte also zumindest belegt werden, sonst sollte es raus. --Mathias (Diskussion) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)
Habe es entfernt. Wenn jemand einen Belg dafür hat, kann es ja gerne wieder eingefügt werden. Am besten noch etwas objektiver schreiben. --Daniel (Diskussion) 00:03, 18. Feb. 2020 (CET)

Geschichte der Neuapostolischen Kirche

Da die Geschichte ja schon ziemlich umfangreich geworden ist, würde ich gerne den Teil in einen neuen Wikiartikel auslagern. Den Artikel Geschichte der Neuapostolischen Kirche gibt es allerdings schon.

Vorschlag: den bisherigen Artikel "Geschichte der Neuapostolischen Kirche" umbenennen auf "Geschichte der Neuapostolischen Kirche (Buch)" und den neuen Artikel unter dem Namen "Geschichte der Neuapostolischen Kirche" erstellen, wo dann die Geschichte der NAK ausführlich beschrieben wird. hie im Hauptartikel würde ich dann nur eine kurze Zusammenfassung der Entstehung und bekannten Ereignisse schreiben. Den Absatz "Geschichte" würde ich dann erst einmal so in den neuen Artikel übernehmen und vielleicht noch etwas ausschmücken. im neuen Artikel würde ich dann gerne diese Dateien zur verdeutlichung der Reihenfolge und Zusammenhänge der Ereignisse einbinden:

Gibt es andere Meinungen dazu? --Daniel (Diskussion) 22:54, 9. Feb. 2020 (CET)

Nö, klingt gut. Habe eine entsprechende Seite angelegt, die auf das Buch verweist und ansonsten leer ist. Leg gerne los... --Mathias (Diskussion) 14:58, 12. Feb. 2020 (CET)